Forum Bractwa Rycerskiego Zielonej Góry

octavian

Jakiś czas temu popełniłem dla Honoraty grzebień, z drewna dębowego konserwowanego woskiem. [link widoczny dla zalogowanych] Dzisiaj przygotowałem kolejne drewniane cosik - luset do robienia sznureczków. Dzisiaj pod stróg poszło derewno cedrowe (piękny zapach) a zaimpregnowałem olejem tekowym (świetnie impregnuje i wydobywa rysunek drewna) [link widoczny dla zalogowanych]

miłego oglądania

Oktawian

MAZI

Czym zaimpregnować drewno(sosnę) żeby przyciemnić jego kolor, chodzi mi o coś naturalnego(czyt. historycznego)?

octavian

siema Mazi.

Barwienie i impregnacja to czasami dwa oddzielne procesy. Naturalne barwniki (bardziej historyczne) otrzymuje się z kory dębu i łupin orzecha. Sosna jako sosna ciemnieje z czasem bo jej pigmenty reagują na światło. Myślę, że bejca do drewna będzie najlepszym rozwiązaniem by ją pociemnić.

Do impregnowania sosny to olej lniany albo tekowy. Kilka warstw w kilkudniowych odstępach, a później raz na jakiś czas - najlepiej na kilka dni przed używaniem na dworze. Bardzo ładnie wygląda drewno dębowe woskowane, wosk, terpentyna i alkohol w odpowiednich proporcjach. W technikum na ścianie wisiała nawet gablota poświęcona woskowaniu dębiny przy zastosowaniu szczotek ryżowych. Woskowanie znane jest od tysiącleci, dopiero w XVII politura zaczynała wypierać woskowanie.

Najłatwiejszym i najmniej historycznym sposobem jest bejco-lakier. Nakładasz pędzlem i tym samym barwisz i lakierujesz.

p.s. zrób test na jakimś mniej widocznym kawałku by wiedzieć co wyjdzie.

pozdro OKO

KubaT

Ogólnie wszystko jest tak jak napisał Oko. Chcę jedynie zaznaczyć jak to wyglądało w średniowieczu:
- po pierwsze nie polecam lakierobejcy na historyczne mebelki no bo to typowo współczesny produkt Wink

- nie mam żadnych dowodów co do bejcowania drewna w średniowieczu. Napewno je malowano farbami. Wiem, że w późniejszych wiekach bejce już były znane. Jak ktoś by miał informacje o bejcowanym drewnie ze średniowiecza to bardzo chętnie je poznam.
- wosk do dębu jaknajbardziej ok. Jak się go dobrze nałozy to po wypolerowaniu wyglada bardzo pięknie (śliczny połysk). Ma tylko jedną wadę - nie lubi wody. Jak zmoknie to robią się na nim plamy, które potem trzeba znów polerować by zlikwidować dlatego mi się wydaje, że woskowano raczej tylko te meble, które miały stac tylko wewnątrz budynków (to tylko moja opinia niczym nie poparta)
- nie wiem też nic o uzywaniu oleju tekowego w średniowieczu ale jezeli efekt daje identyczny jak olej lniany to w sumie co za róznica Wink

I tak nikt się nie skapnie Wink

No a co do ciemnienia drewna to w sumie z czasem każde ciemnieje. Wiele zalezy od warunków w jakich jest ono przetrzymywane. Najszybciej ciemnieje na słońcu. Przed wyjazdem do Wawy zostawiłem w pokoju w ZG kawałek sosny a na nim leżało kilka przedmiotów. Jako, że mam pokój od strony południowej to codziennie padało na niego słońce. Już po pół roku w miejscach gdzie lezały przedmioty drewno było jasne a wszędzie gdzie padało słońce nabrało miodowego odcienia(podczas gdy sosna, która leży u mnie w garazu do dziś jesty jasna)

zajac

Ktoś mnie wybijał z głowy woskowanie, jako niby niehistoryczne - ale skoro jest koszerne to bardzo mnie cieszy.
Hint co do woskowania: roztapiasz wosk w jakimś korytku/foremce do ciasta z tesco za 5zł, nakładasz pędzelkiem w miare równą warstwę i poprawiasz opalarką z rozsądnej odległości. Wosk pięknie wsiąka w drewno. Odległość: 50-30 cm w zależności od mocy opalary, trzeba sprawdzić doświadczalnie. za bliska odległość powoduje zwęglanie drewna. Oczywiście można nałożyć 2 warstwy Wink

KubaT

No tak jak piszesz to jest niehistorycznie Wink

Prawidłowo to robi się mieszankę z rozpuszczonego wosku i terpentyny. Powstaje wtedy swojego rodzaju pasta woskowa. Nanosi się ją albo szczotką albo kawałkiem wełny na drewno, czeka aż wyschnie i ładnie poleruje potem.
Oko dodawał jeszcze jakiegoś alkoholu do tej mieszanki.

zajac

Dowcip ino polega na tym, że terpentyna jak wyparuje to dziury zostają i najlepiej pastę nałożyć z 2-3 razy. żeby osiągnąć zadowalający efekt. U Ćwierczakiewiczowej jest podany przepis na taką pastę, jako na paste do podłóg z wskazówką, żeby nakładać na gorąco - to terpentyna musi nieźle dawać w palnik Very Happy

"Otóż wziąść rondel lub garnek żelazny, wlać w niego na duży pokój cztery funty terpentyny francuzkiéj, która wprawdzie jest droższa od zwyczajnéj, ale za to nie wydaje tak nieznośnéj woni - postawić na blasze, byle nie na fajerce i wkrajać w terpentynę jeden funt wosku żółtegoskrobiąc go jak najdrobniéj. Zrobić kopystkę z drzewa, mięszać, aby się wosk rozpuścił w uformowała massa gęstawa, wtedy nacierać grubym wojłokiem, lub lepiéj flanelą grubą związaną w kłąb raz przy razie, jak idą tafle drzewa, co powinien człowiek robić na kolanach, aby się dobrze terpentyna i wosk w drzewo wtarły. Po dobrem wyschnięciu, pociągnąć drugi raz w ten sam sposób, na gorąco zawsze. Obfitość wosku nie dozwala zbyt prędko wyschnąć posadzce - a dopiero gdy zupełnie sucha wycierać szczotkami."

Rozwiązanie z opalarką bezdyskusyjnie jest na skróty Wink

Pozdro

KubaT

U mnicha Teofila znalazłem przepis na bejcowanie drewna (on pisze konkretnie o drzwiach) na czerwono. Można więc zaryzykować stwierdzenie, że bejcowano drewno na rózne kolory. Pisze on by olej lniany utrzeć na kamieniu z minią lub z cynobrem i tym malować drewno.

Wspomina on też o pewnym werniksie do pokrywania obrazów oraz drewna. Werniks ten robi się na bazie jakiejś żywicy więc to coś podobnego do politury lub lakieru.

Dodam tylko, że mnich Teofil pisał swe przepisy w XIII wieku.

zajac

Yo!
Chopaki, a powiedzcie mi takie coś. Stare skrzynie z XIII -XV miały okucia i zawiasy (nic nowego), które z tego co zauważyłem w mózeum w Toruniu nie były oksydowane, ale raczej malowane. Nie wiem co to za medievalhammereit, może olejna na pigmentach. Jak macie jakieś kwity. pomysły, czy sugestie to będę bardzo wdzięczny za oświecenie mie Wink

pozdro

KubaT

A jestes pewien, że ta farba była medievalna a nie jakaś późniejsza? Przez te stulecia mogło komus przyjśc do łba pomalowanie ich. A może to co wziąłes za farbę to był poprostu środek koserwujący okucia i zabezpieczający przed dalszą korozją?

Zobacze czy uda mi się coś znaleźć o malowaniu metali w tamtych czasach.

zajac

Raczej skrzynie nie boły ruszane w późniejszym czasie, ale pieron wie...
Niekoniecznie musi to być farba, może być jakiś trwały środek konserwacji okuć.

KubaT

Więc oksyda. Ogrzewasz metal i zamaczasz go w oleju. Czernieje i zabezpiecza się przed korozją. Bardziej szczegółowo niestety nie potrafie opisać Wink

Trzeba by już spytać jakiś kowali.

MAZI

Trochę z innej beczki. W jakich proporcjach miesza sie wosk z terpentyna żeby zrobić pastę do impregnacji skóry?

zajac

Wg. Ćwierczakiewiczowej: w 4 funty terpentyny wkrajać 1 funt wosku. Kupne pasty woskowe z allegro mają stężenie wosku ok 18 -20 % czyli mniej więcej pasuje.